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藤野亭掲示板(新)

藤野亭附属の掲示板です。何か御用がありましたらどうぞ。


  アフィリエイト卒業〜〜!!
No.132   [返信]
NameFX太郎
Date: 2009/07/01(Wed) 10:59
Mailkasikomikasikomimk2@yahoo.co.jp
URLhttp://mlstarn.com/ornturn/uiho7R9
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  まとめての返信になり申し訳ございません
No.131   [返信]
Name藤野
Date: 2008/10/04(Sat) 17:21
>とおりすがる様
こちらこそ、たびたびの無礼、ほんとうに申し訳ございませんでした。
感情的になるな、と他人に言っておきながら、その自分が失礼な言動を
繰り返してしまい、恥じ入るばかりです。
本当に、申し訳ございませんでした。

>銃剣冒険者様
すきちぇを否定なさる理由は気にはなるのですが(計算式に問題がある?
カードワースのシナリオ製作において、画一的な基準を当てはめることが
問題である? なんか生理的に受け付けない? カードワースのスキルの
強さを数字で表すことはゲームデザインにそぐわない? 計算式ではなく
すきちぇExというツールに対し否定的? ……etc, etc)、そうご判断
なされたのでしたら、特にこちらから尋ねることはいたしません。
可読性に対する貴重なご意見、本当にありがとうございました。

  す、すみません
No.130   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/30(Tue) 20:15
こんなに沢山書き込みやメールを頂いたのは初めてなので、返信の手が
回っておらず申し訳ないです;
長文癖×遅筆×乱文の三重苦なので、今しばらく時間がかかるかとは
思いますが、返信はいたしますのでもう少々お待ちください……!

  無題
No.129   [返信]
Name銃剣冒険者
Date: 2008/09/30(Tue) 00:48
>特に含むところはございませんので、ご理解いただければ幸いです。
一言でいいますれば、私はすきちぇ否定派というだけのことなのですが。
問題点を箇条書きにしようかとも思いましたが、望まれない気がしますので…これで。

  無題
No.128   [返信]
Nameとおりすがる
Date: 2008/09/29(Mon) 23:37
申し訳ありませんでした。

言い訳めいていて余計な事だと思いますが、同じことを二度三度言わされると、つい悪意が頭をもたげてしまうのです。

同じ間違いを二度やったという点で同じ穴の狢だと思いますので、書き込むのはもうやめます。
ありがとうございました。

  お知らせ
No.127   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/29(Mon) 20:34
ご本人様からの申告により、テストプレイ掲示板のスレッドを一つ
削除させていただきました。
必要があれば復帰させますので、ご連絡くださいね。


>銃剣冒険者様
ご意見ありがとうございます。そういえば、モニタの色調整をしていたことを
忘れておりました(かなり赤方にずれる環境で作業をしておりましたもので、
申し訳ございません)。これから調整いたしますね。

すきちぇを初めとした各種のツールは、テストプレイ板でしばしば「そもそも
存在を知らなかった」という意見を散見いたしましたので、分かる限り
紹介いたしました。特に含むところはございませんので、ご理解いただければ幸いです。

  注意、チェックについて
No.126   [返信]
Name銃剣冒険者
Date: 2008/09/29(Mon) 14:16
読ませていただいたのですが、ただ、その、白地に桃色ですと眼がチカチカしてしまいまして。

内容は、大切な事だと思いますし(SKICHE_Exとか、個人的には含むところもあるのですが)、そういった読みやすさにも気を配っていただければ利用者にとって幸いです。

  申し訳ございません
No.125   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/29(Mon) 02:00
こちらにまで書き込みをされるということは、よほど当方の対応が悪かったと
いうことかと思います。本当に申し訳ございません。
正直、私にはもうこれ以上どうすれば良いのか分かりません。
本当に申し訳ございません。

  テキスト作ってみました
No.124   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/29(Mon) 01:05
今まで「外から入ってきて、この部分をすぐ理解するのは難しいだろう」と
思っていたこと(不文律、日常では接しづらい決まり事)に関しては、
違反する人がいても、できるだけ寛容であろうと努めてきたのですが……
よく考えたら、それはあまり相手にとって有益なことではないような
気がしてきました。

というわけで、「この掲示板の決まり」だけでなく、「カードワースの
シナリオを作成するときの決まり」も、分かる限り書き出してみました。
書いてしまったので、これからはこの内容について、「知らないだろうから
仕方がない」という理由で見逃すわけにはいかなくなってしまいました。
悪い事をしたかもしれないなあ、とも思いますが、仕方ありません。

ところで、今のところ我ながら非常に見にくいテキストになってしまいました。
何か見やすくする妙案をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひアイデアを
お寄せいただけると幸いです。

  大変申し訳ございませんでした
No.123   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/24(Wed) 00:48
今回の件に関しまして……
頭を冷やして考えたら、一体なぜあんな書き込みをしてしまったのかと
後悔するところが多くあります。
ちょっとした言葉に振り回されて感情的になってしまったり、冷静な
ご意見を悪意にとってしまったり、言葉尻をとらえて怒ってしまったり……
本当にサイトを管理する側として、すべきでない対応ばかりを取って
しまいました。
ご不快な思いをさせてしてしまい、閲覧者の皆様、今回の件に関係した
皆様には、大変申し訳ございませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

また、今後も私の至らなさから、皆様にご迷惑をおかけすることがあるかと思います。
こうしたことがないよう、できる限り努力いたしますが、もしまたご迷惑を
おかけしました折には、どうか寛容な心でお許しいただけますと幸いです。

今回の件を反省し、テストプレイ掲示板の使用方法、およびテスト対象シナリオの
投稿前に確認していただきたいことについて、テキストを作成中です。
……なぜか未完成のはずの現時点で、HTMLにして37kbもあるんですが……。
完成いたしました折には、広い心でお付き合いいただけますと幸いです。


書き込みの機会を逸してしまいましたので、ご覧になっていらっしゃるか
分かりませんが、こちらで失礼いたします……
銃剣冒険者様、当方の失礼な書き込み、大変申し訳ございませんでした。
文章から受ける印象が、とても柔らかいものになって驚きました。
ご協力に心から感謝すると共に、乱暴な物言いをお詫び申し上げます。

  まったり
No.122   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/21(Sun) 02:56
唐突にまったりしたくなったので、どうでもいい書き込みをします。

http://ask.sakura.ne.jp/marimo/network/cwun/trial/pslog/plgacwun_tri001.html

久々にこれを見たら藤野はとってもなごみました。
べつになごまなかった方はどうぞこちらへ。

http://weekly.yahoo.co.jp/38/

ねこだいすき。

  ありがとうございました
No.121   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/21(Sun) 02:40
>とおりすがる様
貴重なご意見、ありがとうございました。

現在、テストプレイ時に注意すべき点、および本サイト内テストプレイ掲示板
の運営方針について、別途ページを作成しているところです。
(掲示板のトップに、別の色を使ってリンクを貼るのが良いかな、と
考えておりますが、ご意見があればお聞かせいただければ幸いです。)
とおりすがる様のご意見も、作成の際の参考にさせていただきますね。
どうにもスタンスが固まらず、完成までかなり時間がかかるかもしれませんが、
どうぞご容赦くださいませ。
(考えているうちに嫌になって、いっそ「私がルールだ!」の一文で
済ませようかとも思いましたが……(笑))

現在私がテストプレイ板の利用に際してお願いしていることは、
「互いに失礼のないよう、マナーを守って気持ちよく当掲示板をお使いください。」
の一点だけです。
今まで四年間この条件で運営して参りましたし、それで十分だと思って
いたのですが、これでは足りないのですね。
「失礼」も「マナー」も主観であるだけに、全く食い違うこともあるのだと知りました。
とおりすがる様の考えておられることと、藤野が常識だと思っていたことの、
概要から細部に至るまでの違いの多さには、正直ほんとうに驚きました。
人と人とは、こんなにも違うことを考えていながら生きているのか……と。

ならばいっそのこと、「このルールで書いてくれ!」と明文化した方が、
妙なすれ違いや悲しい事故を生まずに済むかもしれませんね。
最近、別件でもそう考えさせられる出来事がありました。
それは見た目以上の、大変に不幸な事故でしたし、どうすれば防ぐことが
できたのかもまだ分かりません。
けれど、こうした事態が頻発したことには、何か原因があるのだと思います。
私なりに、少しでも解決策を講じていきたいと思っています。

貴重なご意見、ほんとうにありがとうございました。


----------
ちなみにここ数日、藤野は「これは背景が黒くて陰鬱なサイトなのが
悪いのではないだろうか。サイト全体をピンクの花柄にしたら、
トラブルがなくなるのではないか」と、かなり真剣に考えていました。
cgiを含め、すべてピンク色にすることは可能そうだということが分かり、
花柄の素材を落として手をつけかけたところで我に返りました。
作りかけたピンク色のindex.htmlはとりあえず捨てました。一瞬ピンクに
してみた旧掲示板も元に戻しました。見た方がいたらラッキーです。
それはさておき。

今回のトラブルで、思った以上に多くの方にご心労をかけていたことに気づき、
大変申し訳なく感じております。
本当に、申し訳ございませんでした。

運営の至らなさから、これからもご迷惑をおかけすることがあるかと
思います。
現在、ファンサイト様のCardWirth User's Network(仮)が稼働しておりますし、
利用数が増えれば本家のように、掲示板の分割も考えておられるとのことです。
こんな言い方は、公式ファンサイト様に対して大変おこがましいとは思いますが、
シナリオ作者の皆様におかれましては、どうぞそちらのご利用もご検討ください。

  無題
No.120   [返信]
Nameとおりすがる
Date: 2008/09/20(Sat) 18:29
どんなに正しいことを言っても、場の雰囲気を悪くした人間が批難されるのは当然のことです。

二つの正しさはしばしば対立します。他人の態度や行動を正すことと、場が平和であることはなかなか両立できません。シナリオ投稿初心者が集うテストプレイという場でなら尚更のことです。
場の雰囲気が悪くなる度に、藤野様がお気を悪くされ、また時間を割いてその都度対応されるのはこちらといたしましても本意とするところではありません。

正直なところ、彼に言いたいことや、指摘したい矛盾は山ほどあります。ですがここは藤野様の場ですので、私は藤野様のそういった思いに対して真摯であることのほうが重要であると考えています。

そのことについて不躾と知りながらお勧めさせていただきたい事柄がございます。

どんなに正しい事でも、正しくない態度で言うのは正しいことではない。そういった藤野様の思いは、はっきり申し上げて、必ずしも我々テスターと共有されていたわけではございません。
同じ間違いを何度も繰り返し、反省していると言いながらそれが行動に表れていない方に対して、問答無用で従えという態度と、何度反故にされても言葉を尽くそうという態度の、どちらも間違いではないと思います。前者の態度に、不快感を表わされる気持もよくわかります。
ああいった発言をしたのは、その部分に対してのコンセンサスがなかったことが一因としてあるんだと思います。

日本には古来から「察する」という文化があります。私も含め多くの人が視野を広く持って察することができれば、トラブルは未然に回避され、また回避したいと思うのですが、現実はうまくいかないものです。
そこで、思ったのは、ある程度藤野様の考えを見える形で明文化していただきたいなということです。
語気を荒げることはマナー違反でありましたが、
「コンプライアンスに問題のある人間にファイルをアップロードする資格はない」とか
「何度も同じ間違いを指摘されながらそれを繰り返す態度は不誠実であり、それに対して反省していると口で言ったとしても、それを次に生かせないならば、反省しているとは言えない」とか
「反証可能性のない言葉は言い訳と取られても文句は言えない」とか
それ自体は冷静さを欠いたものでもなく(私は憤ったのですが)、極めて直截的であるにせよ世間的にコンセンサスを得ている意見だと思います。
結局のところ良い苦言を呈し方は、これをどのくらいぼかして言うかだと思うのです。

こういった言葉は「愛を語る掲示板」にはありません。上記のような愛のない言葉は「愛を語る掲示板」にふさわしくないからです。
ですから、テストプレイ板においても、話のわからない人間にわからせることよりも、平和であることを優先するという旨を明記してほしいのです。
そうすることで、藤野様の思いは初めてコンセンサスを得た言葉となると思うのです。
コンセンサスとは、マナーよりもずっと冷たい言葉だと思います。「理解し慮る」ことを排除した言葉だからです。
ですが、藤野様の意思がこれから先も尊重されるためには、「取り決め」が必要だと思います。
語気を荒げたこと以外に全く自らの落ち度を感じないがゆえに、失礼を承知で一考をお願いしたいのです。

最後に、テストプレイ板を提供してくださることに感謝しています。
長文乱文失礼しました。

  ありがとうございます
No.119   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/20(Sat) 12:27
>真鍮の盾様
こんにちは、書き込みありがとうございます。
真鍮の盾様の投稿、拝読いたしました。冷静かつ分かりやすい投稿、
本当にありがとうございます。内容がスッと心の中に入ってくるようでした。

不文律を常識として捉える方は、愛ゆえにそれを解さない方に対して
怒りを感じる。本当に、その通りだと思います。愛が深いからこそ
腹も立つのだと思います。
衝突の中でも理解していただけるなら……というお言葉に、そのような
考え方もあるのだな、とハッとしました。

私は怒られたり、怒っている人を見たりするとつい反発して耳を
塞いでしまうたちなので、他人もそうなのだと思い込んでいたところが
あったように思います。
(声を荒げるような書き込みを見ると、それが誰に向けられたもので
あれ、ついカッとなってしまうのです……)
しかしあえて衝突することで学びとること、というか、衝突することでしか
学べないこともあるかもしれませんね。

教訓……そうですね。こうした問題について考える機会が持てたことは、
大変有意義なことであると感じます。

真鍮の盾様の投稿に心より感謝いたします。
気候の不安定な時期ではありますが、どうぞご自愛ください。


>とおりすがる様
書き込み・移動ありがとうございました。
厳しい口調で書き込みをしてしまい、大変申し訳ございませんでした。
とおりすがる様の憤りは理解できます。培われてきた空気を愛し、相手のことを思えば
こそ、腹も立つのだと思います。また、問題のある行為に対し、なあなあで済ませず
きちんと指摘される態度は、とても素晴らしいものだと思います。
見て見ぬふりをしたり、諦めてしまう方も多いでしょう。そうした方々に比べれば
遙かに誠意のある対応であり、心より尊敬いたします。

>目の前の一人よりも、未来の作者かもしれない見えない何人かに……
そう言っていただけて、とても嬉しいです!

本当にありがとうございました。
また、ご不快な思いを多くさせてしまったこと、誠に申し訳ございませんでした。
これからも書き込みを続けてくださると言っていただけたこと、大変嬉しく思います。
至らない運営ではありますが、もしお嫌でなければ、これからもどうぞよろしくお願いいたします。

-----------
皆様から数々の貴重なご意見を頂き、深く感謝しております。

メールの方も、返信が遅れておりますが確認はしております。
必ず返信はいたしますので、いましばらくお待ちください。

  無題
No.118   [返信]
Nameとおりすがる
Date: 2008/09/20(Sat) 02:56
おそらく忙しいであろう私生活の中、雰囲気をよくしようと丁寧に運営された掲示板であのような暴言を吐き、申し訳ありませんでした。

よく自分の言葉を見直してみると、
「宿題はやったけど家に忘れました」と言い訳をする子供に憤りを感じたというだけで、
躍起になって指摘している内容は極めて細かい内容でした。
小さな教室での、「宿題をやらないという大罪」に対し嵩にかかっていました。
相手の態度が硬化するとわかっていても、
「怒っただの何だの言う前に早く直せ」という気持ちになっていました。
相手が反証可能性のないことを言うのと同じように、
マナー、法律といった、ある意味問答無用で従うべきとされる暴力を振りかざしていたためです。
皆が一生懸命守っている秩序に入らないことを排除する態度を、
本来私は嫌っていましたが、いつの間にか私が率先してそういう立場に立っていました。
私の批判は彼のシナリオに対する誠意から出たものではありませんでした。
綺麗な善意は欠片もありませんでした。

気に入る気に入らないは、個人の自由ではありますが、
それがいかなる裏付けをもっていようと、
人様の場で波風を立てることを正当化するものではありませんでした。

目の前の一人よりも、未来の作者かもしれない見えない何人かに目を向けるべきでした。
反省しています。

今回のことを教訓とし、今後も「とおりすがる」の名で書き込みをさせていただきたいと思います。
いたらぬ所があれば、また注意をお願いしたいと思います。

  お疲れ様です.
No.117   [返信]
Name真鍮の盾
Date: 2008/09/19(Fri) 14:53
 藤野様の利用者への深慮、対応に深く感謝いたします.

 正直に申しますと、私も蓋を開けた途端に面食らってしまいました.CWにおけるコモンセンスのみならず、法的観点からもこれはまずいだろうと.取り合えずネチケットを大きく踏み外さないように努力(マナーもへったくれもなっていない青二才にできる限りの努力)しながら返信をつけました.いくら相手に問題があってもそれに感情的にかえさないように気をつけたつもりです.

 郷に入りては郷に従えと申しましても、ネチケット、CWの常識というものはほとんど不文律(不文律自体、長い期間のうちに徐々に形成されてきたもの)ですから、先駆者の背を見ながら学んで行かなければならないもので、文章で説明されてもなかなか理解しがたいものがあります.不文律を常識としてとらえている人はCWへの愛の深さ故に解さぬ人に対して怒りを感じることもあるでしょうし、また逆も然り.和やかな雰囲気の中で学び取っていただきたいものですが、衝突の中でも理解していただけるならばそれも良かれと思います(著作権云々については放っておけば製作者、利用者の双方にとって大きな問題になるので、多少荒っぽい警告になるのは致し方ないと思います.かえって反発されたら元も子もありませんが.).

 今回の事例が良き教訓となることを祈ります.乱文、失礼致しました.

  ありがとうございます
No.116   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/19(Fri) 07:18
>紗弓様
ありがとうございます。拝読していて、思わず「うんうん」と
うなずいてしまいました。
マナーとは、相手を思いやる気持ちから自ずと生まれてくるもの。
本当に、そう思います。

「完璧は存在しない」、というお言葉にハッとしました。
思いやりをもっていても、個々の価値観の違いからすれ違って
しまうことはありますよね。
でも、お互いがせいいっぱいの思いやりを持っていれば、たとえ
考えが違っても、相手に嫌な思いをさせなくてすむかもしれませんね。
そのために、まずは自分が思いやりの心を持つことが大切なのかな、
と思いました。
……持てているか自信がありませんが、まずは持とうという気持ち
からです。

紗弓様のおっしゃっていることは、カードワース界隈でも、それ以外の
どんな場所でも、とても大事なことだと思います。
難しいですけれど、もし出来たらきっと素敵なことですよね。

拝読していて心が洗われる思いでした。
紗弓様、本当にありがとうございました。
季節の変わり目ですが、どうぞご自愛くださいませ。
それでは失礼いたします。

  マナーというのは
No.115   [返信]
Name紗弓
Date: 2008/09/19(Fri) 04:33
おじゃまします。

マナーというのは、誰かに強要して守らせるものではなく、
思いやりの心から自ずと発生するものだと思っています。
教えるほうが親切か、
黙っているほうが親切か、
こういう言い方をしたら言われたほうはどう感じるか、
聞いた(見た)人はどう感じるか、
失礼ではないだろうか、
嫌な思いをさせはしないだろうか、と。

相手の顔が見えないネット上だからこそ、
画面の向こうの人格を意識して接したい。
もちろん個々の価値観が千差万別である以上、完璧は存在しませんけど、
お互い、せいいっぱい思いやって、その思いやりごと配慮し合えたら……、
などと、自分でも達成の難しいことを考えています(笑)。


思うことがあったものの、カードワースについて語る内容ではないので、
こちらに書き込みをさせていただきました。
気づけば肌寒い今日この頃です。
藤野さん、どうぞご自愛くださいますように。
それでは、失礼いたします。

  …………
No.114   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/18(Thu) 21:12
色々書こうと思っていたことがあった気がするのですが。
落ち着くまでやめておこうと思います。

  すみません
No.113   [返信]
Name藤野
Date: 2008/09/18(Thu) 07:40
ここ数日、少し藤野はでしゃばりすぎかもしれません……。
テストプレイ掲示板や愛を語る掲示板での藤野の発言に対して、
不快感を覚えられた方がいらっしゃいましたら申し訳ございません。

ですが、このサイトは私が作って、地味ながらも六年間に渡って
運営してきたサイトであるわけです。
このサイトでテストをしたり、仮登録されたりしたシナリオが、
初めて公式ギルドに行った時の感動は未だに忘れられません。
逆に言えば、素敵なシナリオができるのが楽しいし嬉しい上、
そのシナリオが出来ていく過程を見て、貢献できるのが楽しいから、
藤野はこのサイトを運営しているのです。

鬱陶しいかもしれませんが、このサイトが私の趣味・目的を
満たせないような状況になりそうならば、私はどうにかしてその
状況を変えていきたいと思ってしまうのです。
私が不満に感じるような状態で、サイトを運営していくのは、
あまり想像できませんが、ちょっと疲れてしまいそうです。

というわけで、当サイトのコンテンツに対する、藤野の若干の
口出しをお許しください。
ちょっと最近、藤野の考えているマナーや常識というものが、
世間の方とずれているのではないかと少し心配ではありますが……。
藤野が明らかにおかしいことを言っておりましたら、どうか
ご指摘いただけると幸いです。

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